Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Приёмы управления мотоциклом на дороге и вне её
Форум Джебел-клуба > ОБЩЕНИЕ > Школа вождения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
serg
Quote (cherish-nick)
Кстати хотел предложить открыть на форуме еще один радел, что-то типа: Школа вождения, или Школа эндуро, где можно было бы интересоваться у более опытных товарищей опытом вождения приемами на дороге и бездорожье, например преодоление бродов, разных типов покрытия, асфальт, песок, грязь, лужа, правильное торможение на всех видах покрытий, преодоление склонов и горок и т.д. и т.п. Мне например, как начинающему мотоциклисту было бы очень интересно узнать некоторые вещи на уровне теории, а потом тренировать навыке во время сезона, для повышения уровня.

Высказываем кто что думает, делимся опытом, пусть он ещё и не так велик, у кого-то он ещё меньше.
Wert
serg,
Можно сюда перенести опусы про то как на заднее колесо моц ставить.
serg
Тема про торможение ЕСТЬ. Остальное тоже подгребу.
parmenoff
Quote (serg)
Высказываем кто что думает

А чего тут думать? На штатных звездах 13(не, ну это у кого как)-42 не хватает тяги на ходу газом поднять передок перед "бревном", а вырывать рулем пока так не получается.
З.Ы.: Ну как бы самокритика biggrin . Из разряда: у Хонды тяга лучше biggrin .
Fibber
Осенью доооолго проезжал участок метров в 800. После вечных прошлогодних дождей wacko Грязь такая...эээ... нет не жидкая чача ! Земляная дорога изрезанная неглубокими хаотично переплетающимися колеями легковушек,грунт твердый и скользкий,покрышки не вгрызаются а соскальзывают(( Ехалось через чур трудно ! Понял что вымотался весь из за того что висел на руле. Так и не смог вес с передка перенести,по другому неудобно ногами "грести".
Посоветовали такую технику - передок само собой нужно разгрузить в грязюке,сидеть посередине мота значительно отклонив тело назад,ноги вперед smile
Гибрид ! Как кроссер давай учи как на руле не висеть ! )))
veyngold
Quote (parmenoff)
На штатных звездах 13(не, ну это у кого как)-42 не хватает тяги на ходу газом поднять передок перед "бревном",

хм.. у меня на свежекупленом моте было легко так сделать! сейчас - нивкакую! рецепт? задний амортер был распущен как только можно, и в колесе 1,5 атмосферы.
Quote (parmenoff)
Из разряда: у Хонды тяга лучше

"вам не нравятся кошки? да вы просто не умеете их готовить!" biggrin
val-makhin
А такой вопрос кто и как по грунтовкам душит? Меня дак че то все на обочины сносит(эт серьезно)!
Wert
val-makhin,
Quote
Меня дак че то все на обочины сносит(эт серьезно)!

Ну значится тяга у тебя к обочинам, наверно найти чего то в кустах всё хочешь. Девок что ли??? biggrin

Обочина небось по твёрже вот и ехать по приятней!

val-makhin
Вот как жить на свете! Ниче и спросить то нельзя все опошлят ВАРВАРЫЫЫЫ!!!!! biggrin biggrin biggrin
Гибрид
Quote (menu)
Как кроссер давай учи как на руле не висеть ! )))

Фраза, "как на руле не висеть", очень правильная, но психологически и физически трудно выполнимая. В теории так: руки на руле, во время движения лежат в расслабленном состоянии, чуть-чуть придерживая руль (а не вцепляясь в него мертвой хваткой), локти слегка согнуты (не прямые как палки, а именно согнуты), тело сдвинуто назад или размещено по середине сидения, ноги на подножках, голова находится на уровне руля, внутренняя часть бедер сжимает раму мота. Коротко так.

Fibber
Quote (Гибрид)
психологически и физически трудно выполнимая

Что есть - то есть ! biggrin Пока не получается найти комфортного положения тела что б на руль не опираться.
veyngold
Quote (menu)
Пока не получается найти комфортного положения тела что б на руль не опираться.

Гибрид, забыл добавить, что поддерживать положение тела стоит бедрами И мышцами спины и пресса.
Гибрид
Quote (veyngold)
что поддерживать положение тела стоит бедрами И мышцами спины и пресса.

Все верно.

SD250
Не забываем что не все мотокросовые стойки и положения удобны и уместны на эндуро..
AntoSlava
Подскажите, как по технически, проходить некое подобие гребенки?
Гибрид
AntoSlava, вот ответ на твой вопрос: http://www.biketours.ru/index.php?page=books&book=9&part=96
AntoSlava
Гибрид, в который раз: Спасибо!
Serg696
Подскажите правильно-ли я делаю. Дорога между гаражами укатана, переднее колесо по колеям скользит, но сильно. А заднее при чуть сильном газе зарывается и обледенелость не помеха. Еду на не доотпущенном сцеплении и при слабом газе. Так и регулирую чуть притормозить, сбрасываю газ чуть-чуть и слегка отпускаю сцепление. Чтоб немного разогнаться наоборот сначала чуть-чуть отпускаю сцепление и не много прибавляю газа.
Проконсультируйте пожалуйста правильно-ли я делаю?
Fibber
Сцепление долго в таком режиме не проживет,учись использовать сцепу только для троганья с места
serg
Для льда/снега и недалеко покатит. Вообще, у Джебела неадекватно мощное wink сцепление (пример - такие же диски используются на ТА-600) но травлением постоянным и оно убивается так или иначе. Т.е. можно, но нечасто и только в явно сложных случаях. Учись правильно ездить (приходит только с опытом езды, это само-собой). Впрочем, как снег сойдёт, эти вопросы отпадут.
metallizer
Quote (serg)
такие же диски используются на ТА-600

т.е. диски от джебеля на ТА подойдут и наоборот?
эт хорошо, надо запомнить smile
Serg696
Ну я так понимаю, что при опыте езды, езда зимай вообще не вызывает сложностей dry . Спасибо за то что поделились опытом smile .
Fibber
На простой резине конечно вызывает сложности ! Попробовал в том году biggrin biggrin с места проблематично тронутся biggrin ,тут же попал на лед под слоем свежего снежка biggrin отправился в полет без раздумий biggrin . Мот не едет,газу даешь а он на месте... думаю ты делаешь все правильно, просто - зима !!
Зато тем кто учился ездить зимой, летом вообще халява ! Одна зима на колесах равняется как минимум двум летам wink
Serg696
Quote (menu)
Попробовал в том году

Вот это уже по существу, вроде этого я и хотел услышать, кто как ездит зимой. А то, что новичок я и сам знаю и что надо учиться ездить тоже знаю.
Quote (menu)
Мот не едет,газу даешь а он на месте

И даже когда уже тронулся и еду на первой с минимальными оборотами, когда прибавляешь газу чуть-чуть колесо или сносит в занос или зарывается. Получается разогнаться, но с сцеплением и становится страшно потому, что переднее колесо иногда резко срывается, (так и падал и юзом поперёк дороги скользил)Гринич советовал на второй, третьей, но пока не пробовал, и так два лопуха на руле расколотил, сделал выводы wink , пока повременю.
Quote (menu)
Зато тем кто учился ездить зимой, летом вообще халява !

Я на машину учился в ДОСААФ зимой, могу сказать тоже само, что зимний опыт езды даст фору летнему.
menu Спасибо.
serg
Quote (Serg696)
два лопуха на руле расколотил

Тебе прамая дорога СЮДА smile
Я зимой мало ездил. На ИЖе, ЯВе. Сложно, но возможно. Надо чувствовать многое... Повторюсь, приходит с опытом. Начинать всё же советую не по снегу/льду, а то и руль неожиданно придётся на тюнинговый менять smile Я, с опытом почти 15 лет езды на мотах, в эндурку вкатывался месяца два, а если опыта мало, то не ставь перед собой трудновыполнимых задач... Но это ИМХО.
Fibber
Quote (Serg696)
пока повременю

Никуда лето от тебя не денется ! Успеешь накататься ! Передок срывает -скорее всего тож на руле висишь,весь вес переносишь вперед а надо заднее колесо загружать. Тут нужно преодолеть инстинкт,сделать это трудно,мозг защищает организм biggrin Если будет скорость-меньше вероятность падения,ты с моцем приобретаешь инерцию которая несет вперед и сама вытаскивает из заносов... а газовать страшно biggrin
В общем мне зимой не понравилось biggrin Удовольствия не получил,доступные дороги у нас как стекло укатанные,расколотый пластик менять совсем в интересы не входит biggrin
Мотокот
К вопросу о расколотом пластике - верно замечено. То, что летом и осенью при ударе просто изгибалось, при минус 10 градусах взрывается как каленое стекло... я как раз правый лопух на ручке газа так потерял - слегка зацепил им за железный столбик при вылете с пешеходного мостика , там оказалось слишком узко для стандартного широкого руля...
Serg696
Серёга расскажи как надо ездить! Блин с таким опытом и не хочешь делится. sad angry biggrin
Руль менять не охота, он мне очень нравиться smile . А защиту уже думаю ставить.

Добавлено (14.03.2009, 01:17)
---------------------------------------------

Quote (menu)
Передок срывает -скорее всего тож на руле висишь,весь вес переносишь вперед а надо заднее колесо загружать.

Стараюсь сидеть класически , корпус слегка наклонен, руки немного согнуты в локтях, но при езде замечаю, что выпрямляюсь, но к баку не смещаюсь и на руль вроде не сильно давлю, стараюсь сильно руль не сжимать.
При поворотах выставляю ногу или две как кросмены при поротых, чтоб не сносило зад.
Huandi
Шипы вкручивайте и всё! Держит на укатаном снегу лучше, чем на грунте.
Гибрид
Quote (Serg696)
Вот это уже по существу, вроде этого я и хотел услышать, кто как ездит зимой. А то, что новичок я и сам знаю и что надо учиться ездить тоже знаю.

Для езды зимой на моте надо соблюдать определенные правила:
1. Установить соответствующую резину (пятеру или шипы).
2. Выставить давление в колесах в соответствии с погодой и резиной.
3. Желательно поснимать мягкую защиту рук и установить жесткую.
4. Выбрать маршрут поездки (лес, поля, кроссовая трасса) и в соответствии с маршрутом правильно себя экипировать (чтоб была свобода в движении тела).
5. Почитать, спросить, узнать про способы управления мота на грунтовке, на заметенном поле, в лесу, в колее от трактора, квадроцикла, и что немаловажно, от снегохода.
Вот так, в кратце.

XAPOH
Гибрид, кстати, о давлении в колесах...
А какое оно должно быть (и в каких ситуациях)?
Типичные ситуации: лес-сугробы-мягкие_грязи, твердая_поверхность-асфальт. Можно наверное еще грунт добавить.
У меня петрошина Л - 266 (3.00 - 21) и Л - 249 (4.25 - 18).
SVA
Quote (veyngold)
рецепт? задний амортер был распущен как только можно, и в колесе 1,5 атмосферы.

а я чтой то не соображу как давление в колесе и амортизатор может повлиять на поднятие колеса?

Добавлено (14.03.2009, 13:48)
---------------------------------------------
распущеный это всмысле с отпущеной пружиной? типа мягче?

Huandi
Мягкий зад еще сильно снижает пробуксовку.
Fibber
Quote (XAPOH)
кстати, о давлении в колесах...

Это на кроссах у всех башмаки - костыли стоят на заднем а у эндуро по умолчанию нет никакой защиты от проворачивания резины при малом давлении.Башмак в районе 1000 руб...

Гибрид
Quote (XAPOH)
А какое оно должно быть (и в каких ситуациях)?
Типичные ситуации: лес-сугробы-мягкие_грязи, твердая_поверхность-асфальт. Можно наверное еще грунт добавить.
У меня петрошина Л - 266 (3.00 - 21) и Л - 249 (4.25 - 18).

Зима: для жесткого, укатанного снега давление в 4,25-5,00 - 0,8 атм.
для рыхлого и сыпучего снега - 0,5-0,6 атм. Зимой упор не нужен.
Лето: для грязи и песка - 0,8 атм.
для жесткого грунта и каменной почвы эта резина не подходит, нужна, соответственно, для песка с большим расстоянием между шашек и так называемая "бетонка". Летом башмак желателен. И летом эта резина стирается очень быстро, особенно на асфальте.

Ilia1000
Сегодня взял Петрошину 5.00 интересно влезет? Думаю до тепла снег помесить!
parmenoff
Quote (Ilia1000)
Сегодня взял Петрошину 5.00 интересно влезет?

http://djebel-club.ru/forum/21-4-1
Ilia1000
Спасибо parmenoff извиняюсь за флуд.
XAPOH
Гибрид, спасибо за информацию.
Модели резины указал на всякий случай...
Гибрид
Quote (XAPOH)
Гибрид, спасибо за информацию.

Всегда, пожайлуста!

serg
Quote (Serg696)
Серёга расскажи как надо ездить!

Как, как... Прямо smile
Это как в сексе, сначало стрёмно и ни фига не получается, потом получше, а потом приходит мастерство и все реально довольны biggrin И, что интересно, на достигнутом останавливаться нельзя tongue
Serg696
Quote (serg)
Как, как

Quote (serg)
Это как в сексе

biggrin biggrin biggrin
Пока поставил мотоцикл на тубаретку, подожду до весны, а за информацию и наставления СПАСИБО всем и Гибрид-у персональное smile .
Vitaliy
Как перезжать рельсы? Первую рельсу передним колесом нормлаьно переехал. Затем переднее колесо упирается в следующую рельсу, одновременно с этим заднее - в первую. Какие-то высокие рельсы попались, почти пол-колеса.
DjAga
Quote (Vitaliy)
Как перезжать рельсы?

По досочке biggrin
serg
Конечно! С собой везёшь, это так удобно biggrin
Вообще, переезд рельсов - задача нетривиальная, а если высокие, то и вообще, лучше толпой и перетаскивать... Расстояние между ними действительно, крайне неудобное...
shupaltse
Quote (DjAga)
По досочке

вообще где-то читал, что перепрыгивать с разгону советовали.
бггг.
с рельсами, у которых шпалы зарыты в щебень, особо проблем нет: по болту передним колесом и затем руль в сторону, затем расправиться с задом, и подобным образом на свободу через вторую рельсину.
вариант, когда шпалы явно не зарыты и всё получается очень высоко, не испытывал)

ErshN8D
Прыгать конечно интересно. Но ситуацию может осложнить наличие 3,4 и прочих рельс. А также приближение поезда cry

Щупальце, ты имеешь в виду зиг-загом чтоли? Типа перекатил через первый, потом ведешь мот между ними, а потом через второй?

veyngold
помоему, болты есть на всех рельсах, али нет? обычно по болтам и переезжали, причем не зигзагом, а напрямую, чтоб заднее колесо наезжало на тот же болт, что и переднее перед этим. действительно, бывало что без вторых рук не обойтись.
Wert
Ребзя, по моему надо в Европу на тренировку пожаловать...у них колея уже! biggrin
Leksey
Ваще, такой облом из-за этих рельс. У нас городишка пополам поделен веточкой зводской. Вместо 100 метров (напрямую по парку) приходится постоянно мотаться с километр до переезда по городу. Бесит. Надо учиться скакать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.