Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Болт крепления передней звезды: как обезопасить себя
-F1-
сообщение 5.3.2017, 13:52
Сообщение #76


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 6.8.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 200



Репутация:   0  


Из своего опыта . Покупал ведущую звезду другого производителя, ставил на фиксатор , но болт постоянно раскручивался. Все из за того что поставил звезду не той стороной(думаю что ось ведущаяя звезда, цепь, ведомая звезда, были не параллельны и из за небольшого перекоса постоянно раскручивалась). Перевернул , поставил на фиксатор и уже 3 года все ок.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
RjBigfoot
сообщение 5.3.2017, 15:06
Сообщение #77


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 50
Регистрация: 25.1.2017
Вставить ник Цитата Из: Новокузнецк
Мотоцикл: недавно взял Djebel 200!



Репутация:   3  


у себя обнаружил такое чудо...видимо болт уже не родной ?
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 6.3.2017, 6:22
Сообщение #78


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5555
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   143  


Конечно. У тебя уже и звезда правильная стоит, на 14 зубов.Родная 15.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
RjBigfoot
сообщение 6.3.2017, 18:49
Сообщение #79


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 50
Регистрация: 25.1.2017
Вставить ник Цитата Из: Новокузнецк
Мотоцикл: недавно взял Djebel 200!



Репутация:   3  


Цитата(skorp777 @ 6.3.2017, 3:22) *
Конечно. У тебя уже и звезда правильная стоит, на 14 зубов.Родная 15.

почему правильная? как это понимать, объясни пожалуйста (получается скорость чуть выше, а низов меньше ?)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
-F1-
сообщение 10.3.2017, 22:51
Сообщение #80


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 6.8.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 200



Репутация:   0  


Цитата(RjBigfoot @ 6.3.2017, 15:49) *
почему правильная? как это понимать, объясни пожалуйста (получается скорость чуть выше, а низов меньше ?)

Наоборот.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.3.2017, 13:31
Сообщение #81


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5555
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   143  


Готово. Все понятно из фото. На втором инструмент, с помощью которого подцеплял проволоку.Естественно, и на фиксатор резьбы болт то же посадил. Диаметр шайбы 27,5 мм, это для тех, кто в запас болт и шайбу приготовит.
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 20.3.2017, 14:02
Сообщение #82


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3518
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г
Exc300tpi



Репутация:   37  


Цитата(skorp777 @ 20.3.2017, 13:31) *
Готово. Все понятно из фото. На втором инструмент, с помощью которого подцеплял проволоку.Естественно, и на фиксатор резьбы болт то же посадил. Диаметр шайбы 27,5 мм, это для тех, кто в запас болт и шайбу приготовит.

Вот это правильный подход!

Если что, запасной болт держит сиденье, надо только подложить правильную шайбу.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.3.2017, 14:13
Сообщение #83


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5555
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   143  


Их ДВА даже. На сиденьи, как ты и сказал. А вот шайбы правильной "лишней" нет. Впрочем, её сделать работы на полчаса: напильник, сверло и кусок ржавого железа.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
карандаш
сообщение 20.3.2017, 19:42
Сообщение #84


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1085
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирская обл, Лебедёвка
Мотоцикл: Пылится.



Репутация:   22  


Цитата(skorp777 @ 20.3.2017, 16:31) *
Готово. Все понятно из фото. На втором инструмент, с помощью которого подцеплял проволоку.Естественно, и на фиксатор резьбы болт то же посадил. Диаметр шайбы 27,5 мм, это для тех, кто в запас болт и шайбу приготовит.

Из твоего фото навеяло. К вопросу крепления к звезде.
Можно лазерной резкой сделать таких штуковин. Цена вопроса копейки.
Нарисовал коряво правда. И на схеме слово гайка вычеркнуть, читать как "болт"

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Лыжник
сообщение 24.3.2017, 7:24
Сообщение #85


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1041
Регистрация: 20.1.2017
Вставить ник Цитата Из: Еврейская А.О.
Мотоцикл: теперь безлошадный sad.gif



Репутация:   14  


Странно, что японские "инженеры" недогадались сделать там левую резьбу. Болты, конечно, были-б дефицитнее, но точно-бы не отворачивались без просьбы хозяина.

Кстати, может обычный гровер способен решить проблему?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
DIL
сообщение 24.3.2017, 14:01
Сообщение #86


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 240
Регистрация: 27.3.2014
Вставить ник Цитата Из: МСК
Мотоцикл: Djebel 200 и другие



Репутация:   4  


Цитата(skorp777 @ 20.3.2017, 10:31) *
Готово. Все понятно из фото.

Нет, это читерство, у тебя звезда с дырками! Так не честно. Мы, владельцы звезд без дырок тоже так хотим, но звезды сверлить лень.


ПЫСы. Подскажите подходящую звезду с отверстиями.

http://www.crazyiron.ru/production/sajt/ra...0_samoochistka/

такая?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 24.3.2017, 14:45
Сообщение #87


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5555
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   143  


Цитата(DIL @ 24.3.2017, 22:01) *
Нет, это читерство, у тебя звезда с дырками!
Это стандартная звезда от ДР-250.Он (ДР-250) с ней и приехал из Япии.

Цитата(DIL @ 24.3.2017, 22:01) *
ПЫСы. Подскажите подходящую звезду с отверстиями.
http://www.crazyiron.ru/production/sajt/ra...0_samoochistka/
такая?
Да. Если подходит на ДР-250, значит, пойдет и на ДЖ-200.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 3.4.2017, 19:30
Сообщение #88


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2949
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   24  


Цитата(Сергей Б. @ 25.8.2014, 9:34) *
Маркировки на японском болте нет, о его пределе прочности остаётся только догадываться.

Родной японский болт, похоже, сталь 8.8 судя по "советам отсюда" и мануальному моменту 25 Нм.
Прикрепленное изображение

Итак, родной сузучий болт М8х12, шаг резьбы 1,25мм, сталь прочностью 8.8. И при мануальном моменте у некоторых (Gayka) он лопается. Видимо, как сказал Стофель, в мануале указан предельный момент, чуть превысил и досвидос. Стало быть, нужно покупать 10.9, или 12.9.

Цитата(skorp777 @ 19.7.2016, 2:41) *
Товарищи 200-чники! Если у кого есть возможность сделать из качественного металла, желательно с головкой на 14,или стырить авиационный болт с отверстием в головке под контровочную проволоку и продать -вам только спасибо скажут! С занесением благодарности в репу)))

Цитата(skorp777 @ 21.2.2017, 15:57) *
Взял я этот болт, зажал в тисках через бумажку, чтоб резьбу не закоцать, и за 10 ( десять) минут сверлом 2,3 мм и 10,8 в шуруповертом просверлил головку насквозь.

А ведь есть в природе фабричные болты с таким отверстием. Правда, в магазинах их хрен найдёшь, надо у производителя напрямую покупать. Например, в Московской Области - ООО ВитаПром в Балашихе. Нашёлся у них среди остатков болт 3М8х14, сталь 20, прочность 5.8, готовы отдать вообще бесплатно. Но... прочность 5.8 - это слишком хило. Точно лопнет. А изготавливают они только партиями от 500 штук. Ещё в Москве делают такие болты - вот здесь http://speckrepej.ru/contacts Но тоже партиями от 100 штук. По ГОСТу 7808-70 исп. 3 или 7798-70 исп. 3. Ещё в Таганроге делают. И тоже оптом.

Кстати, забивал в поиске Болт 3М8 (3-е исполнение, с дырочкой). Таковые иногда попадаются, как запчасти к спецтехнике и вполне их можно (попробовать) заказать типа как с мегазипа. (например, тут, тут и тут)
А ещё есть болты стандарта DIN962 с дырочкой. В интернет-магазинах найден в наличии в Перми.

К слову, после 2014 года проблем со звездой не было. Как затянул, так всё и держится. Момент по мануалу + синий фиксатор "Перматекс". Чёрная риска фломастером за три года не сместилась ни на миллиметр. Так что по идее мне нечего бояться (это я типа успокоить себя пытаюсь, но небольшая тревога всё-таки скребёт).
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 17.4.2017, 23:30
Сообщение #89


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2949
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   24  


Купил пару болтов М8х20 сталь 12.9 и попросил знакомого в гараже просверлить дырку в головке хотя бы одного болта. Ни одно сверло не берёт. Вот что значит высокопрочный! А родной японский (сталь 8.8 ) вполне себе сверлится (Скорпом). Вот она, разность прочностей.

Возникла мысль группового заказа партии болтов с дырочкой в головке. Параметры: М8х16, шаг 1,25мм, сталь 12.9. Заказать можно, например, тут. Но у них партия от пятисот штук. Но кто что думает? СтОит заморачиваться?

П.С. Звонил в пару фирм, занимающихся изготовлением метизов. В обеих сказали, что болты прочности 10.9 и 12.9 сверлению не поддаются в принципе. Только 8.8. И то сверло на выброс.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 18.4.2017, 20:33
Сообщение #90


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2949
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   24  


Цитата(карандаш @ 20.3.2017, 19:42) *
Цена вопроса копейки.

Это если есть знакомый фрезеровщик на каком-нибудь заводе. А если нету - то хрен ты достанешь такую штукенцию. Если уж калёный болт просверлить - проблема, то что уж там говорить про изготовление нестандартных метизов?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 22.4.2017, 21:06
Сообщение #91


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2949
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   24  


Цитата(Сергей Б. @ 3.4.2017, 19:30) *
но небольшая тревога всё-таки скребёт

Ну всё, тревога успокоилась. Купил в Леруа 4 болта М8х16 прочности 8.8, отдал знакомому в гараже, он два из них просверлил. До замены звёзд будет стоять родной японский (три года уже стоит, не откручивается и не ломается), а потом поставлю один из "дырявых", чтобы не нервничать.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
RjBigfoot
сообщение 7.6.2017, 10:18
Сообщение #92


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 50
Регистрация: 25.1.2017
Вставить ник Цитата Из: Новокузнецк
Мотоцикл: недавно взял Djebel 200!



Репутация:   3  


Всем привет!
Я все-таки заказал оригинальный японский болт для передней звезды.
Но у них min партия отгрузки 10 шт, пришлось взять упаковку.
Теперь ищу с кем поделиться болтами, 120 р/шт search.gif
Как говорится - отправлю хоть на луну...пишите.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Трассер
сообщение 18.6.2017, 5:19
Сообщение #93


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 28.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: Ямаха Вирага 1100
Сузуки Джебел 200



Репутация:   2  


Он таки лопнул. Менял звезды в прошлом году, затягивает динамометрическим ключом, проехал после этого 3 т.км. Сегодня проехал пару километров от гаража и трах-бах, болт лопнул, звезда слетела, обратно пешком.[attachment=115287:P_20170618_112304.jpg]
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 


--------------------
Yamaha XV1100 Virago 1994
Suzuki Djebel200, 1995
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Трассер
сообщение 18.6.2017, 5:21
Сообщение #94


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 28.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: Ямаха Вирага 1100
Сузуки Джебел 200



Репутация:   2  


ЗЫ:шайбу потерял
Починил, ура! Купил болт М8х16 , просверлил в нем отверстие под проволоку, нашел в гараже подходящую шайбу, намазал фиксатором и затянул диноключом. Проволоку пока не нашел, потом законтрю.


--------------------
Yamaha XV1100 Virago 1994
Suzuki Djebel200, 1995
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
tonicnk
сообщение 18.6.2017, 20:16
Сообщение #95


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 12.5.2017
Вставить ник Цитата Из: Украина
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   1  


Дошло дело у меня до смены цепи и звезд. И начитавшись историй про надежность крепления передней звезды полез смотреть как там обстоят дела. Увиденное натолкнуло на некоторые мысли:
Сам по себе затянутый болт который сидит на фиксаторе не открутится от вибрации. На него каким то образом передается импульс от движения самой звезды и думается мне что этому виной люфт между валом и звездой
Прикрепленное изображение

Звезда передает напряжение на шайбу, а та в свою очередь на болт. Этого микролюфта хватает чтобы сорвать болт с места дальше работу закончит вибрация.
Тому что происходит трение между звездой и шайбой свидетельствуют канавки на шайбе.

Прикрепленное изображение

Получается чем сильнее мы затягиваем болт тем сильнее сцепление металов между шайба-болт и шайба-звезда. И если мы все аккуратно протерли и обезжирили сцепление становится еще сильнее и шайба не трется о звезду, а передает импульс дальше на болт.
Решил подстраховаться при сборе, смазал маслом часть звезды прилегающей к шайбе, если там есть трение то пусть будет смазано.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Трассер
сообщение 19.6.2017, 2:40
Сообщение #96


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 28.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: Ямаха Вирага 1100
Сузуки Джебел 200



Репутация:   2  


Видимо не зря оригинальная звезда идет двухсоставная - для гашения вибраций, которые в данном случае превращаются в микроудары для болта. Мы же как правило, меняем звезды на цельнометаллические, они удары не гасят, вследствие чего достается болту, который либо откручивается от ударов, либо если открутиться не может - просто ломается.
Вывод: ставить надо оригинальную звезду.


--------------------
Yamaha XV1100 Virago 1994
Suzuki Djebel200, 1995
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
max pain
сообщение 19.6.2017, 6:49
Сообщение #97


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1046
Регистрация: 7.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск столица Сибири
Мотоцикл: Джеб 250, Джеб 200, Ямаха PW80 и другие ...



Репутация:   9  


ребят подскажите, мануал облазил не могу найти момент затяжки звезды
укажите на упущение?


--------------------
Эндуро форева
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 19.6.2017, 8:28
Сообщение #98


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5555
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   143  


max pain, ты же раньше нормальным человеком был. Я помню. Зачем сейчас человеческие точки заменяешь в каждом посте на воскл. знаки?! Без шлема ездил, головкой ударился? Или начальничком стал, привык кричать на всех?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
max pain
сообщение 19.6.2017, 12:27
Сообщение #99


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1046
Регистрация: 7.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск столица Сибири
Мотоцикл: Джеб 250, Джеб 200, Ямаха PW80 и другие ...



Репутация:   9  


Цитата(skorp777 @ 19.6.2017, 5:28) *
max pain, ты же раньше нормальным человеком был. Я помню. Зачем сейчас человеческие точки заменяешь в каждом посте на воскл. знаки?! Без шлема ездил, головкой ударился? Или начальничком стал, привык кричать на всех?

честно слово не писал smile135.gif
без шлема нельзя катать, начальником я уже как три года, кричать никогда ни на кого не кричу, всегда разговариваю сначала, а если не понимает то выговор с занесением в личное дело, как то так.
я тут младшего джебелька все собираю и поехал без бот проверять как подвеска работает, дак блин, я без бот разучился скорости переключать smile.gif

а вопрос остался по болту сейчас еще раз мануал просмотрел нету момента и про фиксатор ничего нету, я посадил на синий фиксатор и 40 по моменту крутанул не много будет?
звезду поставил JTR и заметил разницу с родной вот какую, родная болтается на валу, т.е. гайка с шайбой притягивается к валу, а у JTR получается притягивается звездой, разница в размерах очевидна, штангелем не мерил пока, вот думаю токарю отдать пусть сточит этот прилив до размеров родной звезды.


--------------------
Эндуро форева
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 19.6.2017, 12:44
Сообщение #100


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5555
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   143  


Смарт наверно глючит. У тебя все последние посты с ! вместо точки, тяжело читать просто.Если вчитаться в ЭТОТ ПОСТ, то момент 25 н/м. Вообще, для рядового крепежа ( кроме ГБЦ, крышек двигателя и пр) можно н е париться мануалом, а просто искать в Интернете Великом при помощи Гугля Всемогущего таблицу моментов затяжки болтов в зависимости от класса прочности и диаметра, и будет счастье.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2021, 17:57