Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Не заводится конек как не крути!, Нет запуска даже принудительно, а искра есть
baben100
сообщение 3.12.2014, 23:28
Сообщение #26


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 77
Регистрация: 24.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Ейск
Мотоцикл: обладатель Джебел s250 1992-1994
Покоритель гор Северного Кавказа



Репутация:   1  


так и есть, шпонку срезало и магнит провернуло на 180 градусов
теперь надо съемник где то раздобыть или у токаря заказать, покуда просто так эта баклуша под крышкой не выйдет, а там за ней надо будет еще проверить ненаковыряла ли там шпонка ченить.
кстати шпонка подходит с карпат или верховины с зажигания
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 4.12.2014, 1:26
Сообщение #27


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5555
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   143  



Цитата(klerk @ 24.11.2014, 23:33) *
А ротор генератора могло провернуть на валу?

Цитата(baben100 @ 26.11.2014, 6:29) *
а как такое может быть!? он же сам по себе не провернется, я так думаю
blum.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 4.12.2014, 1:26
Сообщение #28


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5555
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   143  


Уже не первый раз. Новичку дают совет, но он сомневается и ждет неизвестно чего.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 4.12.2014, 7:36
Сообщение #29


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 33249
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   258  


Все, все, skorp777, я за них расчитался. Неблагодарные. dry.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
baben100
сообщение 4.12.2014, 15:18
Сообщение #30


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 77
Регистрация: 24.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Ейск
Мотоцикл: обладатель Джебел s250 1992-1994
Покоритель гор Северного Кавказа



Репутация:   1  


Проблема достать съемник. Можно узнать размеры вала на магнето, а то мот в деревне, там не часто бываю, я бы у токаря заказал.
диаметр, шаг резьбы, левая/правая? Djebel 200

Заранее благодарен!
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LEnduro
сообщение 31.7.2018, 20:03
Сообщение #31


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 160
Регистрация: 15.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва, Академическая
Мотоцикл: Jebel 200, KTM 560SMR



Репутация:   3  


Вчера совершенно не понятным образов свернулся ротор генератора на котором магниты. Соответственно зажигание съехало почти на 120гр примерно.
Не понимаю как это могло произойти. Шкив сидит намертво вообще. Как могла срезаться шпонка (пока не точно), сместиться вокруг своей оси шкив и потом снова замертво зафиксироваться????
Я вчера в лесу всё перековырял, снял карб разобрал собрал, вывернул свечу, свеча даёт искру, хотя были сомнения что искру под давлением не даёт, свечу новую поставил та же хрень, думал ну искра слабая и может катушка полудохлая. В итоге завернули новую свечу, и я быстрым стартом пробовал завести, даже намёка не было.
Домой привезли на эвакуаторе, открутил пробку проверить метки, хаха, метка совпадает только когда поршень внизу почти. Вот прикол.
Но руками ротор не снимается. Даже не шевелится. То есть нужен съёмник.
ЩАс уже лень делать. Намерил что это М30х1.5 резец есть для внетренней резьбы, тупо выточу муфту и заварю верх, приварю гайку сверху и калёный болт длинный под конус сточу и съёмник за пол часа готов.
По материалам копейки и не надо ждать кучу времени.
Вот только шпонку надо будет изготовить уже из качественой стали и закалить грамотно что бы была крепкая и не хрупкая.
Короче сниму ротор и посмотрю что там наделалось.
Но я не пойму как оно так.
Я залез в высокую траву, там в траве не видно было вообще что творится, попал передним колесом в ямку, резко рванул перед поднялся, ямка переехалась. В общем то делал так часто.
Поставл на подножку, заглушил, пошел друга вытаскивать из ручья. В итоге подошел и он уже не заводится.
Что за аномалия? Как может ротор свернуться от того что я его заглушил.
Я ещё видео не смотрел, пишу. Щас посмтрю по внимательнее что я делал такого с мотиком чт он потом не завёлся.


--------------------
Jebel 200
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LEnduro
сообщение 10.8.2018, 16:14
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 160
Регистрация: 15.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва, Академическая
Мотоцикл: Jebel 200, KTM 560SMR



Репутация:   3  


В общем могу теперь объяснить почему так происходит. Ну во всяком случае в моём случае. Смотрел видео и внимательно слушал звук.
У меня есть некая особенность когда заводишь на горячую. Если хоть чуть чуть тронуть ручку газа то мотор с огромным трудом раскручивается.
Будто поршень упирается куда то. Если газ не трогать то и заводится легко.
На горячую всегда у меня заводится идеально но иногда примерно с 4-х оборотов мотора.
Так вот когда он начинает подтупливать я чуть приоткрываю газ и мотор сперва со натягом останавливается а потом стартёру хватает кое как сил и она проворачивает колено и мотор стартует.
В том году я бросил привычку дотрагиваться до ручки газа на горячую и не было проблем, иногда пускается с пол пинка а иногда крутит стартёром 1-2 секунду и запускается.
В этом году у меня опять появилась дурацкая привычка приоткрывать газ на горячий мотор.
В итоге в очередной раз когда я приоткрыл газ я по видео чётко услышал как тронув ручку мотор встал а стартёр сделал жжж но немного с другим звуком и после этого пошло работать колено но уже с провёрнутым ротором.
То есть чётко было слышно что колено стояло а стартёр вращал ротор. ТАк что надо обязательно затягивать ротор моментным ключём а не как попало и желательно не трогать ручку газа на горячую (именно в моём случае).


--------------------
Jebel 200
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 12.8.2018, 23:35
Сообщение #33


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2903
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   38  


Цитата(LEnduro @ 31.7.2018, 20:03) *
///
Вот только шпонку надо будет изготовить уже из качественой стали и закалить грамотно что бы была крепкая и не хрупкая.
///


Шпонка, при конусной посадке, играет роль лишь при сборке, чтоб детали встали определённым образом. Весь крутящий момент передаётся лишь силой трения.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LEnduro
сообщение 13.8.2018, 0:27
Сообщение #34


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 160
Регистрация: 15.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва, Академическая
Мотоцикл: Jebel 200, KTM 560SMR



Репутация:   3  


Собрал, затянул моментным ключём. Катаюсь. Надо вскрыть и протянуть ещё разок. 100км примерно откатал.

Цитата(bord-51 @ 12.8.2018, 20:35) *
Шпонка, при конусной посадке, играет роль лишь при сборке, чтоб детали встали определённым образом. Весь крутящий момент передаётся лишь силой трения.

Ну это понятно что конусная посадка это основное но если шпонка будет крепче то возможно будет на ней тоже сидеть + конус. Главное что бы пазы не раздолбало.
Скорее всего просто гайка была не дотянута т.к я помню 3 года назад я эту гайку пытался затянуть и не смог зафиксировать колено или что то вроде того да и моментника не было в мастерской почему то. Мастерская не моя была.
Я не люблю собирать неизвестные мне моторы без моментника.


--------------------
Jebel 200
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
roker
сообщение 16.11.2018, 14:16
Сообщение #35


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 95
Регистрация: 21.10.2017
Вставить ник Цитата Из: Ижевск
Мотоцикл: джебель 200
гусь воздушный 1200



Репутация:   0  


похожая ситуация возникла. откатал вчера денек, а сегодня фиг. крутит но не схватывает. порция бенза в камеру сгр. результатов не принесла. какие дальше действия подскажете? блин такой денек пропал, надо было хонду брать.... как могут срываться шпонки наровном месте....
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Doctorfrolov
сообщение 16.11.2018, 14:19
Сообщение #36


Мото-доктор
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3922
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: Джебель



Репутация:   51  


купи спрей быстрый старт.
если и с ним не заведется - проблема в другом


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LEnduro
сообщение 16.11.2018, 14:35
Сообщение #37


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 160
Регистрация: 15.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва, Академическая
Мотоцикл: Jebel 200, KTM 560SMR



Репутация:   3  


Цитата(roker @ 16.11.2018, 11:16) *
похожая ситуация возникла. откатал вчера денек, а сегодня фиг. крутит но не схватывает. порция бенза в камеру сгр. результатов не принесла. какие дальше действия подскажете? блин такой денек пропал, надо было хонду брать.... как могут срываться шпонки наровном месте....

Мне кажется надо просто раз в 1000 протягивать ротор генератора моментным ключём.
Ну или протягивать по возможности. У меня через 1500км после переборки мотора её снесло.
Но дело скорее в том что плохо было изначально затянуто в моём случае.


--------------------
Jebel 200
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
roker
сообщение 16.11.2018, 14:48
Сообщение #38


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 95
Регистрация: 21.10.2017
Вставить ник Цитата Из: Ижевск
Мотоцикл: джебель 200
гусь воздушный 1200



Репутация:   0  


может карб? раньше пахло бензом когда крутил, асейчас нет запаха совсем. свечка сырая была и черная. прочистил, покрутил искра есть.

клапана работают, выяснили покрутив колесо на подставке.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 16.11.2018, 17:19
Сообщение #39


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1714
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   43  


Я там выше писал про холодную погоду
Цитата(LoneWolfRU @ 19.11.2014, 10:59) *
было подобное ехал по холоду, газ сбросил, заглох и с концами, чего только не делали. Завелся только когда домой приволокли и часок в тепле постоял. Попробуй в тепло его.

Это случалось раза три-четыре за осень. При температуре около +2..+5С. Так и не разобрался в причине. Искра была хорошая, бензин поступал, компрессия была, карб два раза разобрал - чисто, заслонка ходила. Бензин все разы с разных заправок. Прикуривали, толкали, бестолку. Дома часик постоял в тепле - спокойно завелся. Раз не доехал до работы, заглох на ходу и высадил аккум, дотолкал, днём потеплело, вечером прикурили - завелся с полоборота.
Может конденсат какой в канале карба случился и замерз на ветру? Или диафрагма от старости и холода дубеет и заслонка застревает в каком-то положении... хз.
В общем рекомендую попробовать завести в тепле, прежде чем генератор разбирать.


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
roker
сообщение 16.11.2018, 18:09
Сообщение #40


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 95
Регистрация: 21.10.2017
Вставить ник Цитата Из: Ижевск
Мотоцикл: джебель 200
гусь воздушный 1200



Репутация:   0  


мот стоит в теплом гараже. завожу потом выкатываю. до этокого с первого нажатия сразу заводился, атут фиг. на мойке был до этого нопосле не весь день катал и все было зер гуд.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LEnduro
сообщение 16.11.2018, 18:42
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 160
Регистрация: 15.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва, Академическая
Мотоцикл: Jebel 200, KTM 560SMR



Репутация:   3  


Шпонку сносит только во время заводки. У меня так и было. Я когда видео снова просматривал я засёк это момент когда шпонку свернуло, звук стартера на 1 сек изменился, буд то стал крутить с меньшей нагрузкой и без компрессии, как раз это и был прокрут ротора.


--------------------
Jebel 200
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
roker
сообщение 16.11.2018, 19:13
Сообщение #42


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 95
Регистрация: 21.10.2017
Вставить ник Цитата Из: Ижевск
Мотоцикл: джебель 200
гусь воздушный 1200



Репутация:   0  


Поставил старую свечку от гуся двухконтактную и завелся сразу мой хороший. Ура! Но поездку рябчиков посвистеть сорвал.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LEnduro
сообщение 16.11.2018, 19:34
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 160
Регистрация: 15.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва, Академическая
Мотоцикл: Jebel 200, KTM 560SMR



Репутация:   3  


Абалдеть, никогда мгновенно умирающие свечи не встречал.


--------------------
Jebel 200
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 16.11.2018, 19:40
Сообщение #44


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1860
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007

ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие, непрофильные представители эндур



Репутация:   48  


Цитата(LEnduro @ 16.11.2018, 18:42) *
Шпонку сносит только во время заводки.

Цитата(LEnduro @ 10.8.2018, 16:14) *
В итоге в очередной раз когда я приоткрыл газ я по видео чётко услышал как тронув ручку мотор встал а стартёр сделал жжж но немного с другим звуком и после этого пошло работать колено но уже с провёрнутым ротором.
Всё это следствие, а не причина. Большинство народу в принципе не заморачивается, приоткрыт газ или призакрыт. Ты сам выше писал про плохо затянутую гайку, В ЭТОМ И ЕСТЬ ПРИЧИНА.

Раз в тысячу подтягивать не надо , вообще дотягивать болты уже затянутые динаметрическим ключом вредно.

Во время ремонта изготовить хорошую шпонку мало, часто при провороте ротора на 200 , его задирает, наволакивая более мягкий металл на коленвал . Поэтому очень важно обеспечить идеальное сопряжение поверхностей. Повторю, часто при провороте ротор задирается и держать такое соединение с гарантией не будет.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LEnduro
сообщение 16.11.2018, 20:54
Сообщение #45


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 160
Регистрация: 15.3.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва, Академическая
Мотоцикл: Jebel 200, KTM 560SMR



Репутация:   3  


Цитата(BUGER @ 16.11.2018, 16:40) *
Во время ремонта изготовить хорошую шпонку мало, часто при провороте ротора на 200 , его задирает, наволакивая более мягкий металл на коленвал . Поэтому очень важно обеспечить идеальное сопряжение поверхностей. Повторю, часто при провороте ротор задирается и держать такое соединение с гарантией не будет.

Это само собой. Но что бы поверхность отремонтировать надо на токарнике очень точно поймать угол. Если ошибёшься то ротор в помойку.
И наждачкой так же можно затереть лишнее. Мне повезло и наволокло очень мало, кое как бормашинкой по микронам снимал что бы не пробилить больше.
Затянул калёной гайкой чуть больше нормы по динамометру в итоге. Это уже я после 1000 снял крышку и довернул еще на 1 килограмм больше.
Мало я откатал, выставлю на продажу всё равно по весне.


--------------------
Jebel 200
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
roker
сообщение 16.11.2018, 21:01
Сообщение #46


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 95
Регистрация: 21.10.2017
Вставить ник Цитата Из: Ижевск
Мотоцикл: джебель 200
гусь воздушный 1200



Репутация:   0  


может кому пригодиться как обнаружил. сначала выкрутил свечу и стартером нажимал держал немного искра была причем хорошая. потом подержал стартер подольше и оппа, сначала искра а потом шиш. повторил и опять так же в самом начале искрит, а придерживаешь кнопку чуть подольше пропадает. завтра куплю пару свечек и к рябчикам.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.6.2021, 8:48