Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Не полностью выключается сцепление., Yamaha WR250F
Пётр МВ
сообщение 6.9.2020, 10:54
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


Доброго времени суток. Прошу помощи знающих. Мотоцикл - yamaha wr250f 2003г. При выжиме полностью не размыкается сцепление,и запустить мотор на передаче практически невозможно. Крышку снял, гребенки на корзине нет, понажимал сцепление, Прикрепленное изображение
корзина шевелиться, фрикционы ещё живые(визуально). В чем может быть причина такого недуга?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 6.9.2020, 20:59
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2561
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   22  


Думаешь выжатое сцепление = нейтраль?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пётр МВ
сообщение 7.9.2020, 7:57
Сообщение #3


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


Честно говоря-да. Если нет, поправьте пожалуйста и просветите в этом вопросе. Я новичек в мото.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 7.9.2020, 9:00
Сообщение #4


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3522
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   38  


Цитата(Пётр МВ @ 6.9.2020, 12:54) *
В чем может быть причина такого недуга?

Пружины промерял ?
Мануальные значения ?


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пётр МВ
сообщение 7.9.2020, 12:12
Сообщение #5


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


Нет. На сколько понимаю они могут только просесть, пропадёт зацеп сцепления. По хорошему конечно надо было.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.9.2020, 19:59
Сообщение #6


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 33250
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   258  


Ну дак масло старое или плохое может быть?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пётр МВ
сообщение 8.9.2020, 1:55
Сообщение #7


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


Масло свежее, мотюль,10-40 7100 на старом масле при покупке тоже самое было.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 8.9.2020, 15:59
Сообщение #8


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 33250
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   258  


Может было какое-то вмешательство? Кто-нибудь что-нибудь ремонтировал недавно?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 8.9.2020, 17:26
Сообщение #9


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 8335
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Кольский ,Варзуга.
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   84  


Если трос сцепления в норме, рычаг не гнутый, то надо разбирать сцепление и глядеть. Вести сцепление может и из за разности пружин. Один край не полностью отходить..


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 8.9.2020, 18:52
Сообщение #10


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 33250
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   258  


Интересная кстати версия про перекос

Ведь у джебелей в россии почти у всех такая же проблема.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 8.9.2020, 19:03
Сообщение #11


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3244
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(Пётр МВ @ 7.9.2020, 8:57) *
Честно говоря-да. Если нет, поправьте пожалуйста и просветите в этом вопросе. Я новичек в мото.

Нет. Запускать мотор, особенно холодный, нужно исключительно на нейтрали. т. к. сцепление мокрое оно всегда ведёт, в отличии от сухого. У всех мотоциклов при вывешенном заднем колесе оно будет крутится при выжатом сцеплении. Холодный мотоцикл на скорости при выжатом сцеплении катить очень трудно, иногда невозможно. Прогретый мот на скорости запускаться уже должен нормально, но лучше привыкать запусксть на нейтрали.
Насчет вопроса, одна из причин поведённые, кривые металлические диски. Перегрели скорее всего при неаккуратной работе сцеплением. Вскрытие покажет.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пётр МВ
сообщение 8.9.2020, 21:04
Сообщение #12


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


Понял, ребят. Разберу сцепу, померяю пружины и на стекле проверю ровность фрикцыонов и металлических дисков.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пётр МВ
сообщение 21.9.2020, 13:35
Сообщение #13


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


Вскрыл. Померял пружины, толщину фрикционов, ровность железных дисков. Всё в норме. Пересыпал диски, стоят правильно. Днем выехал кататься, подтянул трос сцепления, вроде все хорошо стало, на какой то момент, через часа 2-3 опять та же песня. Масло перед выездом поменял.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 21.9.2020, 18:19
Сообщение #14


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 21100
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   128  


На мотюле сцепу ведет больше, чем на других маслах. Я думал, только на сузуки так.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 21.9.2020, 23:22
Сообщение #15


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3244
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(Huandi @ 21.9.2020, 19:19) *
На мотюле сцепу ведет больше, чем на других маслах. Я думал, только на сузуки так.

По факту чем гуще масло, тем больше ведёт. Недавно залил ENI 10-50, оно значительно гуще мотюля 5100 10-50 и включение первой передачи на холодную происходит с существенным рывком, такого на мотуле не было.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пётр МВ
сообщение 22.9.2020, 18:48
Сообщение #16


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


Когда разбирал, диски прям слипшиеся были. Может имеет смысл хон наждачкой на железных дисках сделать? Гребенки на карзин не видно, но пальцами немного чувствуется. Острых угов нет, только плавные маленькие волны на ощупь.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ksr
сообщение 22.9.2020, 20:19
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 129
Регистрация: 2.11.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Kawasaki KSR80 1996,
Suzuki Djebel 250XC 1996



Репутация:   8  


Я стальные диски зашкурил, фрикционные отмыл щёткой в бензине - коробка со сцеплением заработала идеально. Но минут через пятнадцать езды по мере прогрева сцепление опять начало вести.
Про "эффект динамической липкости" искал ответа тут:

https://kickstarter.org/forum/index.php?top...33317#msg433317
https://kickstarter.org/forum/index.php?top...31752#msg431752

Пока склоняюсь к мысли, что нужно особое масло. По мануалу 2000 года на Джебель положено масло API SG.
Вместо ЛУКОЙЛ Genesis Advanced 10W-40 SN залил ЛУКОЙЛ СУПЕР 10W-40 SG. Стало получше, но до идеала далеко. Корзину не разбирал, может со следующей сменой масла ещё лучше станет, т.к. замена неполная получается.

Кстати, те мотомасла, которые рекомендовал serg,
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...st&p=803215
в описании содержат фразы:

"Благодаря специальному составу, это масло обеспечивает отличную защиту коробок передач и "мокрого" сцепления, предотвращая залипание и проскальзывание. Это масло может также использоваться в трансмиссиях мотоциклов, где требуются спецификации API SG или SL."

"Масло выдерживает высокие нагрузки между зубьями, даже при высоких температурах вязкость масла остается на должном уровне, гарантируя наличие крепкой смазочной пленки."

Думаю есть смысл почистить диски и поменять масло на другое. Мотюль 10-40 7100 у многих диски склеивал, меняли на 5100 - становилось лучше.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 22.9.2020, 20:51
Сообщение #18


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3244
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(ksr @ 22.9.2020, 21:19) *
"Благодаря специальному составу, это масло обеспечивает

Это про своё масло любой производитель пишет, не стоит к этому относится как к правде. Это реклама.

Цитата(ksr @ 22.9.2020, 21:19) *
Мотюль 10-40 7100 у многих диски склеивал, меняли на 5100 - становилось лучше.

Был подобный опыт на xr650l. Там по другому проявлялось - слишком сильный удар при включении первой передачи. При замене на 5100 стало лучше. При последующей замене металлических дисков на новые стало вообще нормально. Кстати те что стояли не были кривые, возможно микро изгиб, или изгиб по мере прогрева двигателя, может перегретые слегка были, хз, но этого хватало чтобы сцепа размыкалась плохо. В общем могу дать одну из рекомендаций исходя из своего опыта - тупо сменить комплект металлических дисков.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пётр МВ
сообщение 23.9.2020, 7:48
Сообщение #19


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


Благодарю за помощь. По возможности поменяю железные. О результатах отпишусь.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 23.9.2020, 8:06
Сообщение #20


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 8335
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Кольский ,Варзуга.
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   84  


Цитата(Пётр МВ @ 21.9.2020, 15:35) *
подтянул трос сцепления, вроде все хорошо стало, на какой то момент, через часа 2-3 опять та же песня.

Трос не ослаб?


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пётр МВ
сообщение 8.10.2020, 8:06
Сообщение #21


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


Трос в норме. Заменю масло, может чего измениться.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 23.10.2020, 23:37
Сообщение #22


вокругкостраходячий, веруючий в Оку
*******

Группа: Свои
Сообщений: 11629
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   204  


Очень похоже на проблему с маслом . что бы убедиться в этом . Нужно снять диски ,обильно смазать их маслом и установить обратно , если после запуска двигателя какое то время сцепление будет работать идеально , то и нечего тут думать , нужно другое масло . Советую ликви моли попробовать .

Если же мало чего изменится после купания дисков в масл , возможно повело металлические диски , они пошли волной и не дают при выжиме необходимый зазор .

У тебя масла (по допуску ) МА-2 , попробуй МА-1 , в этом как раз рассматривается коэффициент трения . у меня хонда отлично ездит вообще на МВ автомобильном . Ликвимоли optimal 10-40 оно самое дешевое из автомобильных. . Для сцепления утилитарника шикарно , а для смазки поршневой просто отлично .


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пётр МВ
сообщение 14.2.2021, 22:38
Сообщение #23


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2020
Вставить ник Цитата Из: Минеральные Воды
Мотоцикл: Yamaha WR250F 2003



Репутация:   0  


К сожалению мотоцикл уже уехал. Теперь этот вопрос так и останется загадкой.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Shwarckopf
сообщение 5.5.2021, 9:22
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 108
Регистрация: 12.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Волгодонск
Мотоцикл: Yamaha WR250F



Репутация:   0  


Цитата(Пётр МВ @ 14.2.2021, 19:38) *
К сожалению мотоцикл уже уехал. Теперь этот вопрос так и останется загадкой.

уже не загадка, решение здесь https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=24247


--------------------
Всегда говори правду, особенно когда надо выкрутиться из неудобной ситуации.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.6.2021, 18:55